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[家有学子] 知乎热文,排名在前 1% 的高中生是靠天赋还是靠努力?

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发表于 2021-4-28 12:32:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
在知乎上有一个被浏览了440万次的提问:排名在前 1% 的高中生是靠天赋还是靠努力?
在知乎网友@edmond看来,那些排名在前1%的学生,既不是天赋,也不是努力。真正起决定性作用的,是在十几年间由成长环境,出身阶级,教育资源,人生轨迹等因素潜移默化形成的「习惯霸权」。他的答案也得到16000多人的赞同。


论高考成绩,我应该也是属于前1%的。我对作者的观点也非常认同,尤其是关于学习习惯和思维习惯的阐述。
全文比较长,我就摘录几个我认为的关键观点,以及附上链接https://www.zhihu.com/question/22164041。


我认为的关键观点:
天赋的差距是存在的,并且这种差距在学习中的作用也是存在的。
大多数人高估了这种纯天赋的作用的重要性。人们对学习现象下意识的肤浅认知,会导致我们把很多其实源于后天习惯,但比较隐蔽的因素归因于天赋。
有人居然认为“能够努力也是一种天赋”,这种自以为聪明的荒谬论点,已经趋于反智了(嗯,反智的人不少,在这个论坛里就至少有2个)
......


其实在很多情况下,我们所谓的“天赋”,其实应该叫“伪天赋”才对。那些让“学神”们用更少的付出得到更好的成绩的因素,可以归结为两类:学习习惯与思维习惯。
这两者的作用是如此广泛,如此隐蔽,以至于渗透到了学习的每一个细节中,体现出来就是一种“天赋”的错觉。







     
 楼主| 发表于 2021-4-28 12:43:13 | 显示全部楼层
以下是讲学习习惯的,我完完全全彻彻底底的赞同,就全文摘录了
学习习惯有多重要?一个学习习惯差的人可能在幼年缺乏管教,“放弃枯燥的事物而寻求娱乐”的经验更多,于是神经突触的建立让他习惯于从中获得快感,适应了高刺激的事物;
一个学习习惯好的人可能被教育得好一些,从小适应了枯燥的钢琴舞蹈书法绘画,于是追逐刺激的经验更少,适应了低刺激的事物,更习惯于在枯燥中坚持下去。并且随之而来的好成绩正向激励了这种亲和枯燥的习惯。
——于是,同样是刷书遇到枯燥的章节,前者在低刺激的环境中更倾向于走神,花了两小时在随时袭来的走神中走走停停勉强推完了这个坎;而后者更倾向于专注下去,二十分钟就能推完。并且两人的印象深度天差地别;
同样是上课接受信息,刺激阈值更高的前者,在低刺激的信息流中更容易随时「滑落」至其记忆中高刺激的事物,比如走神想到昨天的游戏或和女神的约会;而阈值更低的后者,则更容易适应低刺激信息流,从而进入状态。
事后,很多人就会觉得这是天赋,是智商。

一个学习习惯差的人可能在早期生活在一个节奏缓慢的教育环境中,更多地体会了拖延学习来开小差的快感,于是神经突触的建立使其习惯于拖延;
而习惯好的人可能相反,在每一次立即行动后获得了巨大的奖赏,于是这种正向刺激的积累使其养成了毫不拖延的习惯;
——于是,同样是上课讲到稍微艰难的点,前者更倾向于打算拖到课后再消化,然后开起了小差,后者则更倾向于直接正面刚,当下解决问题。结果前者不仅上课的时间完全浪费,课后还要以加倍的时间,以更低的效率消化,造成极其恐怖的时间亏损(其实这也是答主大学学习效率低的主因);
而后者则能在一马平川的课后时间自由地平推进度刷熟练,由此多出三四倍的有效学习时间。
事后,很多人就会觉得这是天赋,是智商。

一个学习习惯差的人可能会在早期缺乏挑战困难的教育,于是更习惯于放弃;而学习习惯好的人则在一件件坚持后完成的难题中得到成就感,从而更习惯于坚持。
——于是,同样是学习中遇到难题,前者可能畏难而放弃,认为没必要研究那么难的问题;而后者则会仔细钻研,然后干掉大BOSS,暴涨一波经验值,在滚雪球的挑战与成就感中达到越来越高的等级。
事后,很多人就会觉得这是天赋,是智商。

学习,本身就是一种积累的过程。很多人误以为学习这个动作只是在积累路程,大错特错。学习也能积累学习的速度——换言之,学习本身是自带微小的加速度的。
越学习,就越适应学习,越在“放纵/学习”的艰难抉择中选择后者,你对后者的突触建立就更强一分,下次选择坚持学习也就不那么痛苦一些。
所以,我一向认为,那些说什么“能够努力也是一种天赋”的,不是思维过于简单,就是在为自己的懒惰找借口。
当然,更不用说学习本身还能让你积累试错经验,改进学习方式了。
     
 楼主| 发表于 2021-4-28 12:47:30 | 显示全部楼层
比如说,同样解决一道难题/理解一个难的概念,需要经过至少七层嵌套的逻辑。
——于是一个经过高度逻辑训练的人,可能前三层逻辑早已烂熟于心,第四五层逻辑又在他以前做过的题目/看过的书中熟悉过,剩下的工作只不过是推出剩下的两层逻辑而已;
——而一个没经过高度逻辑训练的人,可能只能熟悉前两层的逻辑,于是要解决这个问题,他可能就要占用极大的工作记忆空间,经历无数次试错,承受大量不熟悉逻辑的痛苦,才能HOLD住那高达五层的逻辑树。于是解不出来就是很正常的事了。
体现出来的现象,就是很多人做不出来题目,事后发现原因都是「想不到」。
(我以前说过,认真学习的目标是让知识点成网,而不是相互 孤立。因此刷题只是最基本的,远远谈不上我所说的“每天坚持6小时认真学习”,只刷题本质上就是偷懒 ,逃避更高强度的思考。这个叫做用战术的勤奋掩饰战略上的懒惰)

我们每做一道题目,每理解一个概念,每尝试一次思考,就是在不断地熟悉其内容底下的一个个逻辑通路,对其的神经链接不断地变得畅通。而对这种逻辑通路的熟悉,会迁移到我们未来遇到具有类似底层逻辑的问题中去,从而举一反三。
换言之,做题好处的本质,就是熟悉逻辑范式,缩小推理的“可能性空间”,从而让自己的逻辑习惯能更好地拟合实际问题的路径。
然而,事后,仍然有很多人会觉得这是天赋,是智商。
     
 楼主| 发表于 2021-4-28 12:51:05 | 显示全部楼层
算了,不摘录了,又变成全文复制黏贴了。感兴趣的人自己去看吧
我和作者的分歧可能就在于对努力的定义上:他对努力的定义应该就是”战术上的勤奋“,止步于刷题。我对努力的定义就是让知识点成网。抛开名词理解上的差异,我对这篇文章完全赞同
     
发表于 2021-4-28 12:56:55 | 显示全部楼层
哈哈哈哈哈只有2个啊,那我应该不在里面,松了一口气
     
发表于 2021-4-28 12:59:31 来自手机 | 显示全部楼层
好文章
     
发表于 2021-4-28 12:59:52 | 显示全部楼层
肯定是天赋
     
发表于 2021-4-28 13:00:14 | 显示全部楼层
努力也是天赋,跑马拉松也不要985,肢体发达坚持就是胜利。
     
发表于 2021-4-28 13:03:48 | 显示全部楼层
天赋百分之九十,后天不要太出格一般问题不大
     
 楼主| 发表于 2021-4-28 13:10:06 | 显示全部楼层
廉丁丁 发表于 2021-4-28 12:56
哈哈哈哈哈只有2个啊,那我应该不在里面,松了一口气

你我只是观点不同。对于智商有多重要,我们看法不同,但我可没认为你是反智。
那两位反智人士,我现在最多只回复一位了。为了宣传观点,我可以忍受闻臭,但是没必要去闻两倍。

这篇转载的文章全面系统彻底的表达了我对智商,努力,习惯等各种因素对于学习重要程度的理解,所以今后就不再闻臭了。
     
发表于 2021-4-28 13:11:40 | 显示全部楼层
    完全赞成MIKE的观点。切身经验,基本就是这个理,当然少数反智、懒惰者理解不了。
     
发表于 2021-4-28 13:19:27 来自手机 | 显示全部楼层
数学物理肯定是天赋,遗传的,几个华裔诺奖获奖者家世就看得出来,他们父辈就是清华和欧美大家的教授,或者就是世代书香
     
发表于 2021-4-28 13:19:53 | 显示全部楼层
     
发表于 2021-4-28 13:21:55 来自手机 | 显示全部楼层
数理能力遗传肯定是有重要性,一般家庭培养出来最多就是普通的科技工作者,香在科学史上留名很难
     
发表于 2021-4-28 13:23:43 来自手机 | 显示全部楼层
我从您不相信所谓死啃书本,悬梁刺股考上大学的人能得诺奖,能当总设计师造出尖端武器
     
发表于 2021-4-28 13:24:47 | 显示全部楼层
努力到尽头 才是真正看天赋的时候
大部分人所谓的天赋 不过是些小聪明而已
     
发表于 2021-4-28 13:24:51 来自手机 | 显示全部楼层
俗人评论 发表于 2021-4-28 13:23
我从您不相信所谓死啃书本,悬梁刺股考上大学的人能得诺奖,能当总设计师造出尖端武器

数理能力肯定是遗传的,查一下所有物理诺奖获得者的家庭出身就知道了
     
发表于 2021-4-28 13:26:09 来自手机 | 显示全部楼层
魂色哈无 发表于 2021-4-28 13:24
努力到尽头 才是真正看天赋的时候
大部分人所谓的天赋 不过是些小聪明而已

是的,大部分所谓985毕业,也是芸芸众生谋生的普通人而已,在科学史上根本就没有机会留,
     
发表于 2021-4-28 13:27:16 来自手机 | 显示全部楼层
顶尖科学家在人类社会中出现的概率是亿分之一,而不是百分之一,这个要搞清楚了
     
发表于 2021-4-28 13:30:30 来自手机 | 显示全部楼层
家有孩子上小学,老师在黑板上布置数学题,孩子把题目抄下来的同时把答案也做好了,就是字不敢恭维,算天赋吗
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